Народ, нет сил и выражений!!! А если есть - то матерные...
В-общем, ситуация такая - моя контора сделала запрос котировок на закупку картриджей для субъектов малого предпринимательства...
Среди всех требований и пожеланий было - поставка новых, невостановленных. оригинальных картриджей для лазерных принтеров и копировально-множительной техники... Пусть будет цифра 1...
Ещё одно требование было - котировки предоставляются на бумажном носителе, по факсу и по электронной почте не допускается... Пусть будет цифра 2...
Вчера был последний день подачи котировочных заявок. Было принято 5 заявок...
Из них были предоставлены 3 котировки от местных фирм, - 1 - из Самары (впоследствии была отклонена по п. №2), и 1- от московской фирмы "RuTone"... Последняя не скрывала, что она поставляет совместимые картриджи - что противоречит п. №1... Но - их котировочная заявка была вылизана от и до...
Я списался с московским представительством HP (т.к. в запросе котировок есть картриджи для принтеров их производства) От них есть ответ... + вытянул с сайта http://www.zakupki.gov.ru ещё инфу... (Кому интересно - ссылки кину в понедельник... Если не забуду..)

Местное отделение ФАС заняло очень интересную позицию - типа"делайте что хотите... Вы вправе лишить кого угодно допуска - но это ограничение конкуренции... Тем более, что принтера и КМТ сняты с гарантии... Вы не имеете требовать поставки оригинальных картриджей... " Плюсом на нас давила вышестоящая организация...
В итоге победила компания "RuTone" с совместимыми картриджами...
У нас 14-го декабря последний день ещё одной котировки по поставке картриджей, и я опасаюсь - что туда напихают сильно совместимой х...ни.... - т.к. прецедент имеется...
Вопрос - как это предовратить?

Какие будут соображения? Я думаю - эта тема сильно актуальна для бюджетников... Особенно сейчас - под конец года...
Проблемы с неоригиналом были и у Арбитражного суда РМЭ, и у Росаккредагентства. и у УФК... - насколько я в курсе...

_________________
С уважением, Анатолий.

Я не интеллигент, у меня профессия есть! (с)Гумилёв Л.Н.

Анатолий, а почему у тебя голова об этом болит?
Есть же в наложке юристы, которые могут сослаться на ч. 3 ст. 46 Закона О размещении заказов.
Если лень им поискать Решения ФАСа, тогда вона они
http://forum.tendery.ru/viewtopic.php4?t=12845
Не было в заявке "или эквивалент", ну так и отклоняйте по этому основанию.
По крайней мере упереться можно. Есть все основания к этому, а уж если ФАСя скажет, то и прикроетесь этим решением в случае чего.
А уж как себя поведете на рассмотрении - тут уж звиняйте...

Обосновать свою позицию в ответ на их заявление о том, что "техника не гарантийная", тем, что "использование неоригинальных запасных частей и расходных материалов может привести к поломке дорогостоящего оборудования, выходу его из строя, что в результате приведет к тому, что государственные структуры вынуждены будут нести дополнительные расходы не предусмотренные в соответствующей статьей бюджета, выделяемого на эти цели... кроме того, такого рода использование приводит к повышенному износу самого оборудования и увеличению расходу тонера, что подтверждается соответствующим письмом, выданным Хьюлетт-Паккард..."

Вам-то что от этого? Идет распил, а у вас сердце прихватывает...

чесна?.. мне-то пох, а у Че... гевары тем более голова об этом не болит

И вообще радует позиция: тут мы не можем, а здесь хотим )))
У наложки разве нет технической возможности принять электронные заявки? )))
дык проще же их отклонить и сослаться на Постановление (№ А72-5411/2008)
а что если до конца в антимонопольку?!

_________________
мое настроение на сегодня:
Родину не выбирают. Остается любить ее такой, какая она есть.

Мишель, у меня голова об этом болит - т.к. мне смотреть в глаза людям, занимающимся ремонтом нашей техники... За ссылку спасибо... В понедельник носом наших ткну...

Примерно это я вчера и предлагал... Проблема в том - что времени на бодания с ФАС нет... Процедура подписания госконтракта откладывается на время проверки ФАС... И может так случиться - что деньги уйдут в доход бюджета...

Возможность принять электронку есть, нет возможности проверить подлинность ЭЦП...

З.Ы. В антимонопольку? Хммм... Тогда уж с концом...

_________________
С уважением, Анатолий.

Я не интеллигент, у меня профессия есть! (с)Гумилёв Л.Н.

Это что за такая богатая контора, которая вместо заправки новые картриджи покупает?

_________________
Прошу прощения у других участников форума, но Мандорин - фудак... Дважды фудак.

Судя по первому скану - наша ИФНС....

Я тебе секрет открою - мы их заправляем... Потом... И восстанавливаем...
НО - оригиналы восстанавливать выходит дешевле, чем неоригиналы... Да и ресурс у оригинала выше...
Только тсссс...
А сейчас просто подошло время менять заправленные-востановленные картриджи по многу раз на новые... Т.к. ни один картридж не вечен...


Чего ругаесся, насяльника? Да ещё и матом? Вот вы матом ругаетесь, а потом кушать будете...


З.Ы. Как и думал - от темы отошли... Начался флуд... Народ, я помощи попросил... А не обсуждения - богатая у меня контора или нет... Ферштейн?,

_________________
С уважением, Анатолий.

Я не интеллигент, у меня профессия есть! (с)Гумилёв Л.Н.

Ну ну... Почти у всех госзакупщиков почему-то такой возможности до сих пор нет. Не для того ли чтоб иногородние поставщики не лезли? Но на одну хитрость всегда другая находится.

_________________
Интернет в офис. FTTB и FTTH. Честный безлимит и гарантированная скорость.

Нет. Только единой базы ЭЦП по России до сих пор нет...

_________________
С уважением, Анатолий.

Я не интеллигент, у меня профессия есть! (с)Гумилёв Л.Н.

тогда бери что дают и смотри ремонтникам в глаза спокойно
вот мне про ЭЦП интереснее,. У нас только Контур в политехе выдает, или есть еще где?

_________________
мое настроение на сегодня:
Родину не выбирают. Остается любить ее такой, какая она есть.

Не-не-не.... Я исчо пободаться попробую...
Насчёт ЭЦП - вроде бы УФК выдает... "Контур" - это оператор связи, их у на 3 штуки... Завтра уточню по поводу ЭЦП... И "Контур"'а...

_________________
С уважением, Анатолий.

Я не интеллигент, у меня профессия есть! (с)Гумилёв Л.Н.

А-а, понятно, просто в некоторых госконторах прямо требуют заправлять и приходится заключать договор на обслуживание в нужной конторе. А уж там, как договоришься.
Я бы даже сказал, что неоригиналы заправить ещё можно, а восстановить практически невозможно. Судя по тем картриджам, что мне иногда попадали - они и на "заводскую" заправку-то еле-еле рассчитаны.
А по теме, что подошло время: нужно заранее , хотя деньги приходят в конце года, конкурсы надо проводить летом и учитывать в госконтракте оплату до конца года.
Кстати, до 100 тысяч в квартал вроде можно тратить без организации закупки по 94-ФЗ. Неужели у вас больше уходит? Или просто начальство такое?

Ну и как вариант, надо надеяться на изменение этого закона, как выяснилось, после его принятия количество откатов увеличилось . Глядишь, упростят порядок для малобюджетных закупок. Геморроя и расходов больше.

_________________
Прошу прощения у других участников форума, но Мандорин - фудак... Дважды фудак.

2 недели назад продули котировку:
подали заявку на 306 тыс. выиграла заявка 299 тыс (начальная 380).
Заявку подаем уже третий год подряд, все время выигрывали, а в этот раз выиграл "ботаник", пришел и даж не знал, как заявление на котировку заполняется. Ему разъяснили, помогли оформить, теперь сами же не рады.
В соответствие в 94-ФЗ основным критерием считается только цена. А как плюхаться с теми, кому всего-то грозит попасть в реестр "недобросовестных поставщиков" - это уже никого не волнует
Ох и намучаются же они с ним...

_________________
мое настроение на сегодня:
Родину не выбирают. Остается любить ее такой, какая она есть.

Низзя... Только что на эту тему с нашим главбухом разговаривал...

Для нас картриджи до 100 тысяч в квартал - капля в море... Парк техники большой, объёмы - тоже не детские... Да и деньги не всегда на это есть...

Только это и остается... Хоть бы сумму без котировок увеличили бы...Хотя бы до тысяч 300... И то дышать было бы легче... Что по закупке картриджей, что по закупке техники...
Правда, со следующего года обещают перевести на открытые аукционы в электронной форме... Вот где "веселье" будет... Заказчик будет знать о том, кто участвовал в торгах и что поставят - только после окончания торгов...

Мишель, по поводу ЭЦП - бюджетникам ЭЦП выдает УФК... "Контур", УНЦИБ, "Тензор" - операторы связи, могут выдавать ЭЦП... НО- общей базы нет... Проверка какого-нить ЭЦП с Дальнего Востока - задача не тривиальная...

_________________
С уважением, Анатолий.

Я не интеллигент, у меня профессия есть! (с)Гумилёв Л.Н.

на бумажках - это оно нагляднее... В смысле поглядеть можно

_________________
мое настроение на сегодня:
Родину не выбирают. Остается любить ее такой, какая она есть.

не правильно, вы, дядя федор , заявку оформляете:
надо так:

Запрос котировок

1. Требование к участникам:
1.1 Наименование организанизации : ООО "Занос"
1.2 Директор - В. Пилильшиков.
1.3 Юридический адрес: ул. Откатная ,д.5

....

Все учасники , не соответвующие требованиям, к запросу котировок допушены не будут.

к

Отучаемся читать по диагонали... Приведенная ссылка - это ОДИН ИЗ УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЦЕНТРОВ... А их по России не один и не два, а НАМНОГО больше...И единая база отсутствует... В идеале (в случае создания единой базы ЭЦП) должно быть так - зашел на специализированный сайт, ввел сертификат, получил результат... А там уже прописано - чей сертификат, действителен или нет, и где находится УЦ... ВОТ ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ...

Да, мне интереснее работать с местными конторами - т.к. я уверен, что фуфла не навтыкают... А со сторонними конторками вечно опасаешься - что подсунут кота в мешке...

З.Ы. Те "причины", на которые вы намекаете - называются "коррупция"... За такие намёки - маленьким копчик массируют при помощи ремня, а взрослым 2.78бало чистят при помощи ботинка... Андестенд?

_________________
С уважением, Анатолий.

Я не интеллигент, у меня профессия есть! (с)Гумилёв Л.Н.

В своей организации тоже приходится заниматься закупками, и картриджи тоже являются больной темой. Два года назад купили по нескольким подряд котировкам совместимые картриджи у самарской фирмы (~ 500 т.р.), завалили этим хламом пол конторы. На деле получилось, что выгодней было бы купить в два раза меньше оригинальных (совместимые редко переживают первую заправку). Мониторинг http://forum.tendery.ru дал понять,что позиции ФАС, на тему закупок оригинальных картриджей, разных регионов различны и единого мнения нет. Судебные прецеденты были и в ту и эту сторону. Весь прошлый год покупали до 100 т. р. в квартал. Очень не хочется нарваться на штраф.

Для участия в торгах и тендерах хочу сделать себе электронную подпись. Нашел такой центр, который в день обращения выдает ЭЦП, срок действия год. Подскажите, везде так или нет? Хочу в надежную контору обратиться.

По ФЗ-63 максимальный срок действия УКЭП 1 год и 3 месяца.