Yola.Ru
Текущее время: 12 июл 2020, 06:53


Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 13:53 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
Мифы шаолиня и не только.

Классика жанра:
Хождение по битым стеклам, а так же и лежание на оных.
Ну что можно сказать? А вернее ответить. Чем больше площадь соприкосновения тем меньше давление.

Разбивание чего либо каменного лежащего на теле человека.
Опять чистая физика. Только тут уже момент инерции, чем больше масса тем больше инерция.

Несколько мужиков бьют торцом толстенного бревна по животу.
Вся соль трюка в том, что человек стоит свободно. Не упираясь спиной например в стену. В противном случае его бы просто расплющило ударом. А так только отлетает от ударов. Симмитировать подобное может каждый, напрыгнув животом например на торец спортивного снаряда типа «козел».

Бросание ножа на живот человеку лежащему на полу.
Тут придется малость посчитать. Скорость падения предмета равна
U=√2gh
где h высота, а g-ускорение свободного падения.
Высота падения ножа примерно 1 метр. Сооответственно получаем скорость 4,3 м/с
Теперь берем формулу энергии
E=mU²/2
где m-масса ножа. Применяются в таких случаях кохонные ножи(других я не видел ни разу).Их масса колеблется от 30 до 60 грамм. Берем среднюю 50 грамм.
И получаем энергию 0,46 джоуля. Учитывая что мягкие ткани человеческого тела разрушаются при нагрузке 80 дж/см² и полщадь острия ножа, что то в районе 1 мм² получаем нагрузку в 0,8 дж/мм². Но если взять кинжал весом грамм 150-200, то ни какой цигун или йога не поможет.

Разбивание кирпичей и прочего, удерживая оный одной рукой на краю.
Все очень просто. Достаточно на полсантиметра прподнять кирпич и его расколет даже младенец.
так как при ударе о кирпич рукой вы его условно говоря кидаете на край опоры
и он бъется не от вашей руки а именно об этот край.

Хождение по углям.
Тоже основа на чистой физике. Правда нам нужна уже теплопроводность. Уголь очень плохо проводит тепло. поэтому наступая на него вы не успеете обжеться. Так как, вместе контакта, влага из кожи испаряется и забирает тепло от углей. Если не задерживаться на одном месте долго, то жар изнутри угля не успевает поступить к охлажденному участку. А к стопе все время потупает кровь, гоня влагу для охлаждения. При хождении достаточно соблюдать 3 правила
1. Не стоять на одном месте, иначе жар из середины угля обожжет ногу.
2. Стопу ставить всей плоскостью, чтобы не раздавить угли.
3. Держать пальцы ног плотно. Между пальцев нежная кожа и уголек попав туда, сразу обжигает.
Фактически нужно семенить по углям.

Сгибание копья горлом.
Тоже чистая физика. Как обычно перед этим копье могут воткнуть в доску. Но втыкание в доску не говорит об остроте копья. Упор ведется ямку между ключицами, а учитывая что края копья тупые кожа не прорезается, а кость она и в Африке кость. Главное потерпеть). Следующий фактор древко копья. Оно тонкое и гибкое. Это хорошо видно на показательных выступлениях монахов и прочая. Так что главное аккуратность при выполнении трюка. Чтобы с не соскользнуло в горло). Попробовали бы они так согнуть древко толщиной в черенок лопаты))).

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 23:50 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
http://www.youtube.com/watch?v=TSoyQKGF ... re=related
нашел видео якобы супер энергетичесого удара)))
на видео известный лохотронщик Старов)))
с бесконтактным боем

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 07:08 
Не в сети
Пенсионер

Зарегистрирован: 12 июн 2008, 21:05
Сообщений: 8942
2Валерий:
Ножи юзаются вполне себе тяжелые, уж никак не кухонные, сам видел. При свободном падении в деревянный пол втыкаются довольно глубоко с сочным звуком "шмяк". От живота отпрыгивают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 07:12 
Не в сети
Пенсионер

Зарегистрирован: 12 июн 2008, 21:05
Сообщений: 8942
P.S.
А насчет самой возможности бесконтанктного боя... Ты знаешь такую детскую игру, когда один ребенок роняет второго, стоящего с закрытыми глазами, в любую сторону не прикасаясь к нему? А это всего лишь дети, без каких-либо определенных навыков. Ну а лохотронщики они и есть лохотронщики...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 19:16 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
втыкание чего либо в дерево не говорит об остроте предмета
еще раз повтроюсь
нож заточенный под бритву ни каким животом н еотобьешь

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 20:23 
Не в сети
Пенсионер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 07:02
Сообщений: 9439
Валерий писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=TSoyQKGFTwQ&feature=related
нашел видео якобы супер энергетичесого удара)))
на видео известный лохотронщик Старов)))
с бесконтактным боем

Дернул для рывка и поехали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 17:04 
Не в сети
Пенсионер

Зарегистрирован: 12 июн 2008, 21:05
Сообщений: 8942
Валерий писал(а):
втыкание чего либо в дерево не говорит об остроте предмета
еще раз повтроюсь
нож заточенный под бритву ни каким животом н еотобьешь


Валерий, ты видел, как "лохотронщики" демонстративно режут себе кожу острейшим ножом? Остается только неглубокий порез. А бумагу/ткань/кусок мяса он режет без малейших усилий, как бритва. Независимо от твоей веры, они это умеют. Так же как и легендарные "ниндзя" умели защититься от удара палаша. (Удар именно рубящий, против лома нет приема, как говорится... Проколоть можно хоть танк.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 08:27 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
я не только делаю, но и могу научить всему что здесь описал)))
без 10 лет цигуна и прочей лабуды.

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 08:32 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/5 ... os=c_1#c_1
кстати видео спарринга лохотронщика против кикбоксера)))
вы посмотрите какой он удар нанес)))

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 09:49 
Не в сети
Кандидат
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 09:06
Сообщений: 538
Откуда: Йошкар-Ола
Валерий писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=TSoyQKGFTwQ&feature=related
нашел видео якобы супер энергетичесого удара)))
на видео известный лохотронщик Старов)))
с бесконтактным боем


Ну такой прикол и мы с друзьями проделывали только не руками, а бутылкой о бутылку.

_________________
Прошу прощения у других участников форума, но Мандорин - фудак... Дважды фудак.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 13:43 
Не в сети
Водолаз
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2007, 17:36
Сообщений: 7846
Откуда: Из прошлого.
sbatrov писал(а):
Так же как и легендарные "ниндзя" умели защититься от удара палаша. (Удар именно рубящий, против лома нет приема, как говорится... Проколоть можно хоть танк.)

И чем они так легендарны? Ниньдзя = разведчик-диверсант. Его дело скрытно проникнуть в стан врага и уколоть "объекта" отравленной иглой в мочку уха например. Ты фильмов видать перенасмотрелся. Школа ниньдзя подразумевает быстрое и скрытое передвижение до "объекта", его ликвидацию и незаметный отход, по возможности. Его задача, вырубить/убить часового, при необходимости, и добраться до "объекта". Потом скрытно свалить. А народ, не сведующий, считает что ниньдзя - это супер пупер боец. Как раз нет. Ему не зачем вообще вступать в бой, по возможности. Всё остальное о ниньдзя - это шарлатанские выдумки насмотревшихся мультиков про ниньдзя черепашек :mrgreen:
Валерий писал(а):
втыкание чего либо в дерево не говорит об остроте предмета
еще раз повтроюсь
нож заточенный под бритву ни каким животом н еотобьешь

Да и не заточенный под бритву не отобьёшь. Главное правильно ударить :)
PS: Многие даже не догадываются о возможностях человека и о том до чего человек уязвимое существо. Всё это элементарно. Главное хорошо знать анатомию и физиологию. Но это внешняя форма боевого искусства. Внутреннюю очень долго надо осваивать. Мастеров по внутренним формам боевых искусств у нас в России всего то десяток-два человек. Лично видел как мой инструктор, Кореец, пнул босой ногой пожарную бочку с песком. И пнул то вроде не сильно, но песок пришёл в движение и лёг потом в бочке как воронка воды. Кто бы такое сказал мне ранее -- ни за что бы не поверил. И он далеко не ниньдзя и не мастер по всяким цигунам. Простой Советский инструктор спецназа ВМФ. Сейчас уже старый дюже, но ещё тренирует под Питером в Новгородской области. Но группа у него закрытая и туда с улицы не попасть, так просто. А испытания очень жёсткие и жестокие.

_________________
И пусть Господь, на небе, нас рассудит.
На всё Господня воля, жизнь иль смерть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 20:50 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
теперь пройдемся по якобы супермечу
по катане грязными ботинками)

Катана VS кираса
некая сферическая катана с неменее сферической кирасой в вакууме.
расчет подходящ для любого длинноклинкового оружия всех стран и континентов.
это к тому чтоб н еобвиняли в предвзятости к катане)))

Формула расчета усилия при рубке
F = P * t * R * 0,8,

где:
F- килограммы

Р – периметр в мм;

t – толщина металла в мм;

R – предел прочности металла в кг/мм2;

0,8 – коэффициент, применяемый в случае расчетов по обычной и нержавеющей стали
теперь считаем
углеродистая сталь (0,1% С)-40 (кг/мм2)
радиус плеча кирасы-100 мм
толщина кирасы-2 мм
делаем расчет
3,14*100*2мм*40*0,8=20096 кг

правда это в случае одновременного нанесения удара по кирасе.
условно говоря полукруглой катаной.)))
в нашем случае усилие будет меньше так как металл будет прорубаться н еодновременно по всему периметру.
хотя с другой стороны нужно учитывать необходимое усилие для расклинивания металла.
Кроме
того нужно учитывать энергию потраченную н асмятие металла кирасы. Я же
все эти ньюансы ведущие к увеличению необходимой силы удара упущу для
простоты.
далее
энергия катаны без учета вкладывания части массы тела самураем в удар.
где масса катаны-1,5 кг
скорость удара-20м/с
1,5*20*20/2=300 дж
импульс удара катаной
1,5*20=30 кг.

тут конечно много допущений.
нужно посчитать усилие разрубания в точке контакта в момент соприкосновения с кирасой.
Здесь встречаются 2 радиуса.
радиус плеча кирасы 10 см, радиус изгиба катаны мне неизвестен.
хотя условно можно принять как прямая для простоты расчета.
в любом случае ширина контакта не превысит 1 см
тогда усилие разрубания высчитанное в предыдущей формуле смело можно делить на периметр разруба.
таким образом усилие прорубания плеча кирасы на толщину металла составит не
менее 64 кг на 1 см.

таким образом можно предположить что рубящим ударом катана не способна пробить её.

что то мне подсказывает что у самурая привсем желании не хватит сил так разрубить 2 мм кирасы.

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Мифы шаолиня и не только
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009, 18:55 
Не в сети
Первоклассник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 11:02
Сообщений: 1
Откуда: Россия
я видел только концовку. Можно по подробнее про баб и сигереты


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009, 20:11 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
indusam писал(а):
я видел только концовку. Можно по подробнее про баб и сигереты

пошли в пень спамеры

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 17:06 
Не в сети
Кандидат
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2006, 21:42
Сообщений: 520
Откуда: Йошкар-Ола
Анонимус: Хотелось бы выслушать ваше мнения
о преимуществах и недостатках катаны.
Историк: Для тех условий, в которых катана создавалась,
она идеальна. Это плюс.
Против танка малоэффективна. Это минус.

В Японии было плохо с железной рудой, поэтому и доспехов не было(или были но у богатых самураев) поэтому катана замечательно убивала незащищонного человека. Во вторую мировую катаны делались как оружие ближнего боя для солдат. Там качество уже другое было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 22:33 
Не в сети
Валерий
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2003, 00:21
Сообщений: 15514
Откуда: г.Й-Ола
у солдат ни каких катане было
только у офицерского состава)))
да н уладно кому интересно найдет

_________________
Заточка и изготовление ножей
89177041541


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифы шаолиня и не только.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 23:07 
Не в сети
Водолаз
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2007, 17:36
Сообщений: 7846
Откуда: Из прошлого.
Zerg писал(а):
мы все равно верим что в шаолине аццкие мастера кунг фу!)
телевизор не лжёт!)))
:mrgreen: Телевизор то точно не лжёт, особенно в голливудских фильмах :mrgreen: Там катаной чуть ли не рельсы рубят.

_________________
И пусть Господь, на небе, нас рассудит.
На всё Господня воля, жизнь иль смерть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB